Referendums par krievu valodas statusu

Latvijas ikdiena jautrība un nopietnība
Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 22 Feb 2012 16:28

Mēs esam uzvarējuši savu kūtrumu un tā nav maza uzvara. Izrādās, ka ir jautājumi, kas mums ir svarīgi. Latvieši pārsteidza ar neapolitiskumu. Problēma tātad ir ar valdošo eliti: NA, ZRP un Vienotību un vispār amatierpolitiku Latvijā. Ja Latvijā izviedosies ievērojami margināli krievu grupēji, mēs varēsim pateikties NA un 16. martam.

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 23 Feb 2012 18:03

Ļoti inetersants ir pēcrefenduma sindroms. Visi, kas sajutās referenduma priekšā nespēcīgi, izsaka un dara mulķības.

Lietotāja attēls
9K116
Runā vienā laidā
Ziņas: 184
Pievienojies: 08 Mar 2011 14:55

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa 9K116 » 05 Mar 2012 15:41

tas_pats_lv raksta:Mēs esam uzvarējuši savu kūtrumu un tā nav maza uzvara.
Manuprāt, Tu neizlasīji rakstu. Tas, ko autors centās pateikt, bija - ka tīri statistiski PAR nobalsoja visi nelatvieši! Kas, ņemot vērā korekciju uz tiem nelatviešiem, kas neatnāca, un tiem, kas balsoja PRET, ir TRAĢISKS rezultāts, un par dajebkādu, pat par mobilizacionālu uzvaru šeit runāt ir nevietā :(

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 06 Mar 2012 16:36

9K116 raksta: Tas, ko autors centās pateikt, bija - ka tīri statistiski PAR nobalsoja visi nelatvieši! Kas, ņemot vērā korekciju uz tiem nelatviešiem, kas neatnāca, un tiem, kas balsoja PRET, ir TRAĢISKS rezultāts, un par dajebkādu, pat par mobilizacionālu uzvaru šeit runāt ir nevietā :(
Hmzs, tas ir tas pats viedoklis, kas par 16.martu. Visiem latviešiem ir jābūt nacistiem, jo nacisti otrā pasaules karā karoja pret krieviem (staļinismu). Un pilnībā aizvērt acis, ka nacisti tomēr to karu zaudēja, lai cik arī "cildināma" bija viņu misija. Ar krieviem šai pēdējā referendumā ir taisni tas pats - galvenais ir ka viņi ZAUDĒJA (pie tam vēl bezcerīgi, bez argumentiem par krāpšanu) un ar to apstiprināja, ka Latvijā ir tikai minoritāte. Un ir pilnīgi vienalga cik latvieši balsoja par krievu valodu, cik latvieši neaizgāja, un vēl vairāk runa ir par krieviem. :) Tagad tā ir pagātne! Jautājums formāli ir atrisināts viennozīmīgi. Var runāt par blakus apstākļiem, par kretīnisko Latvijas "politiskās" elites impotenci.

Lietotāja attēls
9K116
Runā vienā laidā
Ziņas: 184
Pievienojies: 08 Mar 2011 14:55

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa 9K116 » 08 Mar 2012 14:36

tas_pats_lv raksta:Ar krieviem šai pēdējā referendumā ir taisni tas pats - galvenais ir ka viņi ZAUDĒJA (pie tam vēl bezcerīgi, bez argumentiem par krāpšanu) un ar to apstiprināja, ka Latvijā ir tikai minoritāte. Un ir pilnīgi vienalga cik latvieši balsoja par krievu valodu, cik latvieši neaizgāja, un vēl vairāk runa ir par krieviem. :) Tagad tā ir pagātne! Jautājums formāli ir atrisināts viennozīmīgi.
Nē, tas nav tas. Rezultātu jau neviens neapstrīd un valodu statusu vēl jo vairāk ne. Ir cita bēda.

1991. gadā, kā mēs labi atceramies, notika referendums par izstāšanos no PSRS. Kurā piedalījies nevis Latvijas pilsoņi, bet PSRS pilsoņi - ieskaitot tos, kas vēlāk kļuva par nepilsoņiem, kā arī Padomju Armija. Šajā referendumā PAR balsis tika savāktas vairāk, nekā to nodrošināja elektorāta etniskais sastāvs (un diez vai ka tobrīd bija daudz latviešu, kas balsoja PRET?) - tātad, PAR balsoja arī krievi. Šobrīd, ja mēs skatāmies uz PAR balsu skaitu (sk. iepriekšējo postu), sanāk, ka PAR nobalsoja visi balsstiesīgie krievi. Tas it kā nebūtu nekāds `big deal`, ja neņem vērā vienkāršu aritmētiku: tie krievi, kas 1991. gadā balsoja PAR Latvijas neatkarību, 2012. gadā nobalsoja PAR divvalodību -> tātad mēs, pamatnācija, tīri idejiski esam viņus zaudējuši. Runājot militārā terminoloģijā, mēs esam zaudējuši cīņu par viņu sirdīm un prātiem. Un tieši TAS ir daudz lielāks zaudējums, nekā prieks par apšaubāmo uzvaru, nosargājot valodu, kuru reāli nekas neapdraudēja.

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 08 Mar 2012 20:01

9K116 raksta:1991. gadā, kā mēs labi atceramies, notika referendums par izstāšanos no PSRS. Kurā piedalījies nevis Latvijas pilsoņi, bet PSRS pilsoņi - ieskaitot tos, kas vēlāk kļuva par nepilsoņiem, kā arī Padomju Armija. Šajā referendumā PAR balsis tika savāktas vairāk, nekā to nodrošināja elektorāta etniskais sastāvs (un diez vai ka tobrīd bija daudz latviešu, kas balsoja PRET?) - tātad, PAR balsoja arī krievi. Šobrīd, ja mēs skatāmies uz PAR balsu skaitu (sk. iepriekšējo postu), sanāk, ka PAR nobalsoja visi balsstiesīgie krievi. Tas it kā nebūtu nekāds `big deal`, ja neņem vērā vienkāršu aritmētiku: tie krievi, kas 1991. gadā balsoja PAR Latvijas neatkarību, 2012. gadā nobalsoja PAR divvalodību -> tātad mēs, pamatnācija, tīri idejiski esam viņus zaudējuši. Runājot militārā terminoloģijā, mēs esam zaudējuši cīņu par viņu sirdīm un prātiem. Un tieši TAS ir daudz lielāks zaudējums, nekā prieks par apšaubāmo uzvaru, nosargājot valodu, kuru reāli nekas neapdraudēja.
Salīdzināt kazu un krokodilu var tikai izteikti demagogi. Ja 1991. gadā būtu referendums par valsts valodu, es domāju, ka rezultāts būtu daudz sliktāks nekā mūsdienās. Un par/pret krievu valodu balsoja Latvijas pilsoņi, kas loģiski atbalsta Latvijas neatkarību. Jo kas neatbalsta, ir kļuvuši par Krievijas pilsoņiem vai Vācijas. Un paradoks ir ka bezpilsoņi arī atbalsta Latvijas neatkarību, jo nav kļuvusi par Krievijas pilsoņiem. :)
p.s. "big deal" valsts valodā ir "sīkums" :)

Lietotāja attēls
9K116
Runā vienā laidā
Ziņas: 184
Pievienojies: 08 Mar 2011 14:55

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa 9K116 » 08 Mar 2012 20:51

tas_pats_lv raksta:Salīdzināt kazu un krokodilu var tikai izteikti demagogi. Ja 1991. gadā būtu referendums par valsts valodu, es domāju, ka rezultāts būtu daudz sliktāks nekā mūsdienās.
Ja tā - tad kādā veidā tika ievēlēta tā LPSR Augstākā Padome, kura jau 1989. gadā pieņēma valsts valodas likumu?

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 08 Mar 2012 21:33

9K116 raksta: Ja tā - tad kādā veidā tika ievēlēta tā LPSR Augstākā Padome, kura jau 1989. gadā pieņēma valsts valodas likumu?
Nu ne jau referendumā un LTF bija antipadomiska kustība, kam piekrita arī daudz krievi Latvijā. Vienkārši tie kas nepiekrita netaisīja dumpi, jo domāja ka KGB visu nokārtos, ja PARTIJA neatļaus. :)

Lietotāja attēls
9K116
Runā vienā laidā
Ziņas: 184
Pievienojies: 08 Mar 2011 14:55

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa 9K116 » 12 Mar 2012 11:45

tas_pats_lv raksta:LTF bija antipadomiska kustība, kam piekrita arī daudz krievi Latvijā.
Nu par to jau arī ir tas stāsts! Ka daudzi tie krievi, kas tolaik bija par LTF, tagad nobalsoja PAR krievu valodu!

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 12 Mar 2012 13:36

9K116 raksta:Nu par to jau arī ir tas stāsts! Ka daudzi tie krievi, kas tolaik bija par LTF, tagad nobalsoja PAR krievu valodu!
Nu bet tas tak ir tikai racionāli un loģiski, ka krievi nobalsoja PAR krievu valodu kā valsts valodu. Nu būtu referendums par čigānu valodu kā valsts valodu un visi čigāni nobalsotu PAR čigānu valodu kā valsts valodu. Un? Ja referenduma jautājums būtu - vai jūs gribat atpakaļ padomju savienībā, tad mēs uzzinātu vai LTF ideāliem ir mazinājušies piekritēji par ko smagi šaubos. Tā kā tas krievs ļurina tukšu un apkauno savu nāciju kā debilus. :)
Svarīga bija šī sekundāra daļa, diskusija par nacionālo politiku Latvijā, kur mēs redzējām, ka latviešus pārstāvošā politiskā elite bez jebkādas intereses un risinājumiem par šo jautājumu. Latvijas lielākais intelektuālis izrādījās Latvijas Muamars Kadafi - Rubiks Petrovičs, kur pateica elementāru lietu - kamēr Latvijā būs vajadzība pēc valsts valodas statusa latviešu valodai, šeit būs saspīlētas attiecības. Un ideāls ir sakārtot beidzot visu tā lai varētu atteikties no valsts valodas statusa.

Lietotāja attēls
tas_pats_lv
Memuārists
Ziņas: 734
Pievienojies: 22 Feb 2011 23:02

Re: Referendums par krievu valodas statusu

Nelasītas ziņa tas_pats_lv » 14 Mar 2012 22:09

08.03.2012
Антонина и ее Латвия
Антонина Ненашева, простите за соблазн использовать напрашивающийся каламбур, - «не нашева поля ягода». Вернее она наша, родная, русская. «Евгения Онегина» наизусть прочтет, а в 2004-м яростно защищала русские школы и плохо знала латышский язык. А совсем недавно стала героиней латышского ТВ и прессы, приняв участие в популярном ТВ-шоу «Я могу быть премьер-министром» на ЛТВ-1. По ее словам, это была смелая попытка интегрироваться в чисто латышскую среду. И хотя она, единственная русская и единственная девушка, дошла до финала конкурса, завоевав симпатии жюри и зрителей, но и здесь она не стала полностью «нашей». Об этом, об интеграции и о будущем Латвии Антонина рассказал «Часу».
«Я в России не своя. Я хочу быть своей здесь! В 2004 году я активно выступала с протестами против ущемления русских школ, плохо знала латышский. Сегодня, после того как получила высшее образование на государственном и провела много времени в латышской среде, я не участвовала в сборе подписей за русский как второй государственный. Чем заслужила от многих своих знакомых русских отзывы в стиле «предатель». Я против потому, что референдум - это был шаг назад. С 2004 года отношения латышей и русских в Латвии стали лучше, но с последними акциями мы были отброшены в прошлое. Мне былa неприятнa реклама, сопровождавшая кампанию по сбору подписей. И я понимаю как тех, кто подписался за, так и латышей, которые испуганы. У них такой аргумент: да, Райвис Дзинтарс первым начал собирать подписи за ограничение русского образования. Но ведь латыши не рекламировали эту акцию, не поддерживали ее так шумно, как это делали русские. Они показали тем самым, что не хотят радикализации. А русские своими действиями, наоборот, радикалов поддержали.
A единственное пока положительное из всей истории с референдумом, что среди латышей появилось больше людей, которые говорят: нас сознательно ссорят, сколько можно нами манипулировать? В остальном, боюсь, референдум еще отзовется нам всем более жесткой политизированной игрой нa электорат и, как результат, еще большим общественным недовольством.

Atbildēt uz ziņu